Diskussion:Greta (PR Neo)

Mütter?

Weder hier noch im Artikel Mia Weiß finde ich eine Erklärung dazu, was es mit der Anmerkung im Eingangssatz, Greta wäre »eine der Mütter« von Mia Weiß, auf sich hat. Wie ist das zu verstehen? --JoKaene 13:04, 11. Mär 2020 (CET)

Wenn ich mich recht erinnere, werden im Roman beide Frauen als Mütter bezeichnet. Der Vater war ein Samenspender. --Johannes Kreis (Diskussion) 13:17, 11. Mär 2020 (CET)

Und genau deshalb steht »Mütter« in Kursiv. --Hb059 (Diskussion) 13:31, 11. Mär 2020 (CET)

Zur Verwendung von   Kursivschrift und   Anführungszeichen siehe die Wikipediaartikel. Ich hätte Anführungszeichen verwendet. --Johannes Kreis (Diskussion) 13:37, 11. Mär 2020 (CET)

...und es ist unklar, wer sie ausgetragen hat? Es kann ja eigentlich nur eine der Frauen gewesen sein. Vielleicht sollte man das Adjektiv »vermeintlich« ergänzen? Zumindest sollten die Umstände irgendwie erklärt werden. --JoKaene 13:39, 11. Mär 2020 (CET)

Hm, kann man in einer gleichgeschlechtlichen Beziehung nicht beide weiblichen Elternteile als Mütter bezeichnen? --Johannes Kreis (Diskussion) 13:42, 11. Mär 2020 (CET)

Natürlich kann man das! Aber von dieser gleichgeschlechtlichen Beziehung erfahre ich erst jetzt. Das wäre dann die Erklärung, die ich wollte. --JoKaene 13:46, 11. Mär 2020 (CET)

Vielleicht wäre etwas wie »Greta war eine Einwohnerin des Meri'bolo in Berlin. Sie und ihre Partnerin Ines waren die Mütter von Mia Weiß.« gut, um Missverständnisse auszuräumen? Dann braucht es auch weder Anführungszeichen noch Kursivsetzung. --Lars Jürgenson (Diskussion) 15:03, 11. Mär 2020 (CET)

P. S. Anführungszeichen halte ich auf jeden Fall für unangebracht, da es nahelegt, dass die beiden keine richtigen Mütter sind. --Lars Jürgenson (Diskussion) 15:05, 11. Mär 2020 (CET)

Lebensparterin wäre mir lieber – stellt die Form der Partnerschaft klarer dar, und dieser Hinweis fehlt in den zugehörigen Artikel ja auch bislang. Auf jeden Fall volle Zustimmung zu deinem PS. --JoKaene 15:16, 11. Mär 2020 (CET)

Lebenspartnerin passt für mich auch – weil es immer noch offenlässt, ob es sich um eine Liebesbeziehung handelt. Das wird nämlich nicht hundertprozentig klar aus der Quelle (auch wenn es stark so wirkt). Weil die beiden in einer eher experimentellen Gemeinschaft leben, wäre es auch denkbar, dass die beiden zwar nicht romantisch/sexuell involviert sind, sondern sich als Freundinnen entschieden haben, gemeinsam ein Kind zu bekommen. Fest steht aber: Die beiden leben zusammen und sie haben gemeinsam ein Kind bekommen und großgezogen. Sie sind also Lebenspartnerinnen und Mütter von Mia. --Lars Jürgenson (Diskussion) 15:47, 11. Mär 2020 (CET)

Wie dem auch sei. Die Verwendung des Begriffs »Mütter« ist durch die Quelle gedeckt. Man kann da jetzt noch etwas dazu erfinden. Es macht die Sache aber nicht besser. Da Mia sich selbst als Kätzchen sieht. Sind die beiden eher wie Katzenmütter für sie. Sie weiß nicht, welche der beiden, wenn überhaupt eine, ihre echte Mutter ist. Bei ihrem Vater, in der Quelle Samenspender genannt, vermutet sie einen gewissen Toni. --Hb059 (Diskussion) 23:28, 11. Mär 2020 (CET)

Wir könnten Frank Böhmert fragen. Er ist auf Twitter aktiv, da habe ich aber keinen Account. --Johannes Kreis (Diskussion) 06:36, 12. Mär 2020 (CET)

Es geht doch nicht darum, hier irgendetwas zu erfinden. Als ich den Eingangssatz las, habe ich mich gefragt, wie das zu verstehen ist. Und da ich keine Erklärung gefunden habe, und auch jetzt noch keine Erklärung in irgend einem Artikel finde, fragte ich eben nach. Erst durch einen Post von Johannes erfuhr ich hier auf der Diskussionsseite von der Beziehung der beiden Frauen. Wenn diese Beziehung in der Quelle erwähnt wird, kann man sie doch auch im Artikel erwähnen. Ohne diese Erklärung bleibt der Satz sonst, zumindest ohne Quellenkenntnis, unverständlich. Wegen der Kursiv-Schreibung habe ich sogar nachgeschaut, ob es einen entsprechenden Redirect gibt. Also, bitte nichts erfinden, sondern erklären. --JoKaene 07:59, 12. Mär 2020 (CET)

Eben, es eigentlich nur um zwei Fragen: 1. Was steht in der Quelle? 2. Was davon ist nützlich für den Leser der PP?

Wenn in der Quelle stünde, dass Mia Greta und Ines als ihre Mütter bezeichnet, weil sie sie als irgendeine Art von »Katzenmütter« auffasst, sollten wir das hier schreiben, weil es die Frage beantwortet, warum Greta eine von mehreren Müttern ist, und deshalb nützlich.

Das steht aber nicht in der Quelle, jedenfalls nicht in PRN76. Was da steht, ist: Greta und Ines sind Mias Mütter, und Greta und Ines bilden eine Lebensgemeinschaft. Und letzteres ist wieder nützliche Information, weil es mindesten teilweise erklärt, warum die beiden als Mias Mütter gelten. WARUM die beiden eine Lebensgemeinschaft bilden, steht nicht da, und sollte deshalb auch nicht in den Artikel. --Lars Jürgenson (Diskussion) 11:58, 12. Mär 2020 (CET)

P. S. @Hb Wenn du dich mit "erfinden" auf meine "es könnte ja sein"s beziehen: Die erwähne ich nur, um klar zu machen, was NICHT aus dem, was in der Quelle steht, folgt.

@Johannes: "Den Autor fragen" finde ich immer kritisch. Den genau genommen ist das, was ein Autor außerhalb der Quellen sagt, irrelevant (Ausnahme: Wenn es um die Frage geht, ob X eine Hommage/Referenz auf Y, denn da geht es wirklich um die Intention des Autors).

So, ich habe mir jetzt tatsächlich das Heft gekauft und schlage folgenden Eingangssatz vor:

Die Terranerin Greta war gemeinsam mit Ines die Mutter der mittels einer Samenspende gezeugten Mia Weiß.

Alle Angaben in diesem Satz sind durch die Quelle gedeckt, das Wort Mutter bedarf keiner Anführungszeichen mehr, und letztlich sollte so auch klar sein, warum von mehr als einer Mutter die Rede ist. --JoKaene 12:43, 12. Mär 2020 (CET)

Kann ich mit leben, auch wenn ich meinen Vorschlag klarer fand (Erste Reaktion: Wie können zwei Frauen gemeinsam eine Mutter sein?) --Lars Jürgenson (Diskussion) 13:08, 12. Mär 2020 (CET)

OK, dann schreibe ich das mal so rein. :-) --Hb059 (Diskussion) 13:10, 12. Mär 2020 (CET)