Diskussion:Dritter Weltkrieg

Google-Kompatibilität

Liebe Kollegen, bedenkt: Wir schreiben diese Artikel nicht für einen Kreis von 20 Fachidioten, sondern auch bzw. vor allem eigentlich für die Leser da draußen. Diese suchen anders als wir, geben andere Stichwörter ein, und auch über Suchmaschinen werden diese Artikel dann gefunden. Ohne allgemeine/re Artikel bräuchte man drei bis vier Klicks mehr, um an sein Ziel zu kommen - aber das reicht meistens vollkommen aus, potentielle Leser abzuschrecken.
Leserfreundlichkeit, Leserführung und damit verbunden eine gute Übersicht sind essenziell für eine gute Seite - verbunden mit attraktiven Schlagworten. Das gehört zum Marketing. Und erst dann, wenn solche Leser öfter die Perrypedia lesen, werden sie superspezielle Themen anwählen und diese dann auch lesen und nicht etwa weiterklicken.
--Exponaut 10:26, 23. Aug. 2008 (UTC)

Ja - aber deswegen schreibe ich auch keinen Artikel über Atlans Rolle im Dritten Reich, um zu sagen, daß Atlan sich zwischen 1933 und 1945 nicht auf der Erde betätigt hat. Genau aus diesem Grund haben die Artikel exakt und relevant zu sein. Das ist der Artikel aber nicht. Er hat einen Titel zu etwas was es nicht gab. Und welche Google-Suche soll diese Seite nach oben spülen ? Wir schreiben hier nicht am Hitchkikers' Guide to the Galaxy. Die Artikel sollten vor allem perryversumsrelevant sein - und der Satz "..der verhinderte Dritte Weltkrieg..." ist nun mal ein Widerspruch in sich selbst.

Wegen Deiner Intentionen schau mal hier: Benutzer:Thinman/Failed Planets --Thinman 15:31, 23. Aug. 2008 (UTC)

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Dritte Macht#Der verhinderte Dritte Weltkrieg reicht vollkommen. Der Krieg fand nicht statt, aber das Nichtstattfinden war ein entscheidender Punkt in der Terranischen Geschichte. Deswegen sollte man sich auf die Fakten begrenzen und nicht lang und breit irgendwie Zeilen schinden. --Thinman 13:03, 22. Aug. 2008 (UTC)

Schade, dass Du nicht verstehen möchtest, worum es hier geht. --Exponaut 15:54, 22. Aug. 2008 (UTC)

1. Es gab einen Dritten Weltkrieg im Perryversum. Die Rakten waren mit feindlicher Absicht unterwegs. Aber: Für einen eigenen Artikel ist das echt mager.

2. In der Realwelt gab es keinen Dritten Weltkrieg, aber der Kalte Krieg und die Möglichkeit eines Dritten Weltkriegs haben die Autoren geprägt. Ich finde, dieser Artikel wäre nützlich, wenn er sich mehr darauf konzentrieren würde, wie der reale Dritte Weltkrieg, den Grundton der PR-Serie beeinflusst hat. --DetlefK 16:29, 22. Aug. 2008 (UTC)

Zu 1 - deswegen - Redirect.

Zu 2 - Es gab keinen WK3 - es sei denn man zählt den dritten Schlesischen (1756-1763) als ersten - zum Glück. Andernfalls würden wir diese Diskussion nicht führen. Deine Überlegung zur Nützlichkeit wegen des Grundtones ist nicht von der Hand zuweisen, aber dazu ist dieser Begriff schlecht geeignet. Dies wäre eher in den Artikeln zur Asiatischen Föderation, der politischen Situation auf der Erde 1971 oder einem Listenartikel zu "failed Planets" (Hirosha , etc....) unterzubringen. Eigentlich wäre das sogar schon eine (Pro-)Seminararbeit für Historiker oder Germanisten..... --Thinman 16:56, 22. Aug. 2008 (UTC)

Wie ich schon schrieb, habe ich auch schon mehrmals gestutzt, wenn Exponaut wieder einen »allgemeinen« Artikel geschrieben hatte, bei dem man sich fragen konnte, ob man ihn in der PP braucht. Aber mittlerweile habe ich eine etwas geänderte Einstellung dazu: Wen stört denn der Artikel? Wer sagt, dass in der PP ein bestimmter Artikel gebraucht wird, ein anderer aber nicht - und leiden wir etwa unter einem Platzproblem? Solange der Artikel fachlich richtig ist und nicht in Schwafelei ausartet, kann man ihn doch stehen lassen, meine ich. Wenn klar gemacht wird, dass der WKIII auch im Perryversum durchaus ein Thema war - der drohende Atomkrieg ist sogar essentiell für alles, was in und unmittelbar nach dem ersten PR-Heft geschieht, denn ohne diese Bedrohung wäre PR vielleicht gar nicht auf die Idee gekommen, die Dritte Macht zu gründen - dann ist das doch OK? --Johannes Kreis 08:58, 23. Aug. 2008 (UTC)

Er stört unter diesem Begriff. Denn der Dritten Weltkrieg hat es defacto nicht gegeben. Daß der drohende tatsächliche Dritte Weltkrieg wichtig für die Gestaltung der Serie war, besteitet ja niemand. Aber das sind zwei verschiedene Artikel: Zum Einen ein Hintergrundartikel über die Politische Lage 1971 im Perryversum, zum Anderen ein Hintergrundartikel über die Auswirkung des Kalten Krieges, insbesondere der Angst vor dem "Atomtod", in der Serie. Zu letzterm wäre in meinen Augen aber der richtige Aufhänger eine Liste von "Failed Planets" (weiß jemand einen sachlicheren Titel?), denn davon gab es eine ganze Menge: z.B Isan, Hirosha, etc... Zu diesem paßt Exponauts Text weit besser. --Thinman 10:48, 23. Aug. 2008 (UTC)

Also jetzt ist er noch schlechter. Der Anfang ist ein Wikipedia Artikel, danach beginnt das Chaos, und zum Schluß wird er das: Benutzer:Thinman/Failed Planets. --Thinman 16:29, 23. Aug. 2008 (UTC)

also ich bin für eine Löschung des artikels. --Danman 17:22, 23. Aug. 2008 (UTC)

Aufruf

Es ist wirklich angenehm, hier zu lesen, wie wertfrei und neutral (nun, fast 20 Jahre nach nach 1989) über dieses Thema diskutiert wird. Andererseits auch etwas erschreckend.
Tatsächlich war der WKIII in den 1960-ern (bis in die 1980-er) in aller Munde, als die Serie aus der Taufe gehoben wurde. Niemanden hätte es verwundert, wenn dieser tatsächlich begonnen hätte. Und die gesamten ersten Hefte zieht dieses der Realwelt entnommene Thema durch die Abenteuer. Mich wundert es insofern sehr stark, dass niemand zuvor diesen Artikel gestartet hat. Ich wundere mich sogar, dass man sich darüber wundert, dass diese Thema überhaupt angesprochen wird.
Hat niemand die Hefte im Original gelesen, und hat niemand darin wirklich gespürt, wie dieses Thema den Autoren auf der Seele lag? Selbst Atlan ist vor dem WKIII in die Kuppel geflohen! Und ständig haben die Autoren gemahnt, indem sie von einem anderen Weltkrieg auf anderen Welten berichteten, der diese zerstört hatte.
In diesem Sinne möchte ich aufrufen, weiter zum Erhalt und Ausbau dieses Artikels beizutragen. In der jetzigen Form ist er natürlich nur ein Rumpf, mehr nicht.
Also bitte nicht über Kleinigkeiten wie Titelillus streiten, sondern den Zusammenhang sehen und auch die Verantwortung, die eine Pedia hat. --Exponaut 11:25, 22. Aug. 2008 (UTC)

Welche Verantwortung hat eine Pedia/ein wiki-Projekt? Nur die Darstellung von Fakten. Der Dritte Weltkrieg ist aber kein Fakt in der Serie.
Wenn du den Artikel wie oben beschrieben meinst, gehört er nicht in die Kategorie Geschichte, denn damit ist Perryversum-Geschichte gemeint. Er sollte vielmehr in Trivia, denn du willst ja auf den Unterton der Autoren hinaus. Außerdem sollte er dann umformuliert werden und auf die kulturelle/geschichtliche Situation der Autoren sollte eingegangen werden. --DetlefK 11:33, 22. Aug. 2008 (UTC)

Selbstverständlich ist der Dritte Weltkrieg ein Faktum in der Serie! (Genau so, wie er es auch in der Relität war!) Als Bedrohung war er ganz gewiss real. So real wie eine Arkonbombe, die man jederzeit zünden kann. Nur weil man sie nicht tatsächlich gezündet hat, kann man sie aber nicht negieren.

Verantwortung: Ich meine damit tatsächlich auch die politischen Hintergründe, die die Serie widerspiegelte. Nicht, dass die Serie selbst politisch ist oder war, aber sie enthielt teils überraschende Inhalte. Allein, dass Terra in der Mitte der Westside liegt ist ja gewiss kein Zufall. Und die ganzen Anspielungen auf andere finale Weltkriege hatten auch ihre politische Bedeutung. Dies muss man im geschichtlichen Kontext sehen, in dem auch die Autoren groß geworden sind. Ernsting war tatsächlich Kriegsgefangener und in Sibirien usw. Diese Fakten zu ignorieren und nur oberflächliche Beschreibungen von simplen Handlungen darzustellen ist zu simpel.

In welche Kategorie dieser Artikel letztlich landet, ist ebenfalls Ansichtssache. Dass der WKIII kein realer Teil der Geschichte war, weiß ich selbst - wie jeder Leser. Dass in der Realwelt die Menschheit 15 Minuten vor dem Abgrund stand (Kuba-Krise) und dass das in der Serie seinen Widerhall bzw. seinen ähnlichen Bedrohungsgrad gefunden hat, ist jedenfalls Fakt. Die Jüngeren unter uns werden das vielleicht anders sehen, doch ihre Sinne sind dergestalt ungeschärft. - Ob die "Trivia" insofern eine gute Heimat ist, weiß ich nicht, das mögen jene entscheiden, die sich in der Perrypedia besser auskennen als ich. --Exponaut 11:50, 22. Aug. 2008 (UTC)

Ich habe mal die Handlungszusammenfassungen überflogen. WKIII war im Perryversum sehr kurz: In PR 2 werden die Atomraketen gestartet und durch den Anti-Neutronenschirm am Zünden gehindert. Das war's. Danach verbünden sich die Weltmächte gegen Rhodan. --DetlefK 12:03, 22. Aug. 2008 (UTC)

Und deswegen sage ich Löschen. --Thinman 12:20, 22. Aug. 2008 (UTC)

Tja, nun, da es ihn tatsächlich gibt, ist Dein verständnisloses Gemaule unsubstantiiert. --Exponaut 12:38, 22. Aug. 2008 (UTC)

Sinn und Zweck

Ist dieser Artikel wirklich sinnvoll?? ich meine den 3.Weltkrieg hat es nie gegeben--Danman 22:13, 21. Aug. 2008 (UTC)

Ich stutze zwar auch immer über Exponauts neue Artikel (ohne die jetzt in irgendeiner Weise kritisieren zu wollen), aber dann denke ich mir wieder: Stören tun sie ja nun auch nicht, und alles, was den Counter erhöht, ist gut! ;) Allerdings werde ich den Text mal ändern, denn der Artikel erweckt den Eindruck, der DWK habe stattgefunden. --Johannes Kreis 04:59, 22. Aug. 2008 (UTC)

Löschen - er fand ja gerade nicht statt - und das Bild ist eh falsch, das gehört zum Sovietischen Putsch von 1980. Der hingegen hat einen Artikel verdient. --Thinman 07:31, 22. Aug. 2008 (UTC)

Löschen. Beinahe hätte es ihn gegeben... ist keine Ausgangsbasis für einen Artikel. In die Perrypedia gehören Artikel, die sich auf Dinge beziehen, die in der Serie vorkommen.
Beispiel: Einige Schilderungen in Romanen lassen darauf schließen, dass auch ein Warpantrieb-artiges Überlicht-Triebwerk (siehe dort) im Perryversum vorkommt. Das ist aber noch kein Grund einen Artikel über den Warpantrieb zu schreiben und dass es ihn geben könnte.
Vorschlag: Die Infos am besten in den Artikel Terra oder so einfügen und den Artikel hier löschen. --DetlefK 10:16, 22. Aug. 2008 (UTC)

So kann der Artikel nicht stehen bleiben. Vielleicht in Dritte Macht integrieren oder einfach Titel ändern in »Politische Lage auf Terra im Jahre 1971« oder so, ähnlich dem Artikel Wahljahr 3444. --Impi96 10:23, 22. Aug. 2008 (UTC)